TA的每日心情 | 怒 2020-6-29 17:24 |
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楼主 |
发表于 2012-5-3 15:18:32
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(二)中试前准备
A;算起来从开始工作到目前为止,我大约干过6个产品或中间体的中放啦。楼上的兄弟们都说得很对,说得很精辟。在这里我只提一下中放的预前准备工作。中放预前思考和准备工作很重要,它关系到整个中放能否顺利进行和圆满的完成。在中放前的小试中一定要充分考虑和模仿现场情况操作,小试不仅要做好条件,也要做坏条件。充分寻找中放可能出现的问题,找到解决的办法,多打听,多请教,把许多能提前做的工作做在前面,为中放工作或后续工作顺利进行留出时间和空间。在中放过程中遇到意外的情况发生时,既要冷静、沉着,也要及时、合理地想办法去解决问题,遇事不能乱——思维不能乱,行为不能乱,这很重要!这是我的一点体会,希望能对大家有点用
B;小试试验做得充分能为中试奠定成功的基础,在小试过程中要对关键工艺参数进行详细的考察,对关键原料和中间体的质量标准制定要合理,同时要多作一些破坏性试验。在中试前要确认使用的原料是否与你的小试原料标准一
致,设备改造是否达到工艺要求,SOP是否详细准确,是否对操作工进行SOP和关键操作点的培训及原料理化性质等安全培训。同时特别要注意设备的清洁工作,这是确保质量的关键,对阀门、管道的死角清洁要特别注意。生产过程技术人员要全方位的跟踪指导,生产中出现问题也很正常,首先要冷静处理,分析问题的原因,同时在实验室对原因进行证明,再进行培训,在生产中调节参数再进行验证
C;小试过程中间就必须要考虑生产过程中可能会产生什么情况,放大后是否会出现异常,这主要是要考虑反应器的选型,搅拌器的选型,换热效果,以及后处理手段效果等等
所有使用的化学品性质一定要完全告诉参加人员,多加强安全防范,车间挂黑板,一些着重点公示加强安全意识
一旦出现事故,一方面要沉着冷静及时处理,同时上报企业安全部门,直接领导..
D;自己还是要在试产现场!!密切关注几批或多批,注意车间生产条件与你小试的区别和问题
E;1;小试时要考虑中试的可行性;
2;中试准备时要对所有原料进行小试验证
3.物料的传送、能量转换等要考虑清楚
4.小试多进行各种条件试验
5.出现问题,要解决,问题不解决,不要轻易进行下步
F; 1个人最好有实际生产操作经验,充分了解装置性能结构;
2.试验时全面考虑生产中不确定因素的影响
3.中试时,及时跟踪分析、解决,不会出原则问题
(三)中试时跟踪检测
A;原料中间体一定要检测,否则死都不知道怎么死的。第一两批要做好失败的预案,不要做得太快。
遇到问题要保持冷静,千万不要蛮干。我的经验是表面越复杂的问题越可能是简单的问题,有时一个阀门就可以搞得你一天不痛快
B;看到这么多的留言,我受益非浅,我再提一个:
中试前,最好将所有的原料都再实验室小试一次,即使这样,在加料的时候还是要去看看,我做过一个硼氢化纳还原反应,当时实验室用的硼氢化纳是粉末状,作出的效果很好,中试投料时我没有去,这下做坏了,原因是他们在取硼氢化纳时,连成块的都用上了,都是失效的!还好最后又补加了一些才反应完全,要不然,几百万的东西可就没有了!另外在小试做破坏性实验很重要,包括产物的稳定性,反应的稳定性等等,
点评:实验中一定要使用工业原料,试剂同工业品是有区别的。但是即使用的是工业品中试前也一定要用小试验证一下,有的厂家给你的样品和实际供货并不一样。举个例子甲苯就有两种制造方法,其制造工艺不同所含杂质也就不同。在石油化工厂里催化剂在使用之前都要经过小试评价(也就是用小试验证一下),普通的分析都不能完全说明问题。
(四)中试时考察数据
A、中试只要不出安全问题,其它问题出现越多,对你以后大生产都有好处。如果中试很顺利,而等大生产才出现问题,那时才是真正的烦
B、首先,要考虑安全问题。其次考虑设备,第三考虑工艺控制点
C、温度也是不能忽略的问题,冬天跟夏天是不一样的。
D、得熟悉化工单元操作的各个系数,因为中试的目的是大生产,所以中试要以大生产为终点,把小试做为一个台阶,不应是小试的又一次简单重复与放大。
E、试生产阶段期间还要把小试结合起来做就可避免出现大的问题,若出现一些问题后也好分析!主要要考虑所有出现问题的可能的地方,做中试时注意出现问题的规律如何,小试跟着中试走,这样应该不会有太多的疑惑.当然安全是第一位要考虑的,其它情况都有翻盘的机会,但是出了事故是没有的。
F、中试时决不能急于赶样,一定要见结果,稳定三批。出现问题是正常的,中试总结很重要。
G、做小试时就应考虑到大生产或中试容不容易,比如无水无氧操作,金属离子对反应的影响等。选定的试剂在加料过程是否容易操作,是否因加料顺序、快慢等会影响安全,力求安全系数要高。做合成,合成一种东西,只要条件好,时间不紧的话,就不难,难的就是放大,也许这就是瓶颈。
点评:中试是实验室技术转化到大生产的中间环节,主要取得工艺的热效应、传质效应等方面的数据。
(五)后处理方面
A、中试和小试还是有区别的,小试时要注意你的后处理方式能否在中试中进行,不能仅为做出东西而做,要考虑操作的可行性,比方说油状物的处理,在小瓶子里小瓶好弄,大罐子怎麽办?一般中试都希望只进行固态或液态的转移,后处理方式要尽量满足这个要求
B、关键是在小试中要做好物料恒算,尤其是后处理中的问题,一定要有经济,成本的头脑,在中试,大生产中,工作要有计划性以及预见性,提前预防!如果方法得当,那么剩下的就是能力问题了!有问题,不解决,辞职
点评:中试、生产中的后处理不同于化学反应是小试中无法实验的,因此研究人员一定要有中试经验,了解生产设备。在实验时就要考虑到中试中可能遇到的问题,设想一下后处理的可行性。
(六)放大效应、设备效应
A;中试跟小试有天壤之别,小试能做合格中试不一定能.因此,中试和生产上出了问题小试不一定能解决.我认为首先应从中试上找原因,然后在小试的基础上模拟中试生产
B;大家的分析都很有道理,也是非常有用的实际方案。我们也应注意:在生产前要好好考虑试验室与生产之间存在哪些不同之处,一一罗列出来,然后进行试验研究。哪些将有影响:如设备材质、反应温度计的延迟性、搅拌分散效果的差异等
C;小试和中试最大的区别在于:小试容易控制,而大度过程中有很多始料不及的情况!有些甚至是致命的
D;1.每一步的投料不要轻易的按原始小试的质量放大,一定要注意mol量.当质量变化大时,mol量也会增大,忽略了可能对生产不利,也是不易察觉的地方.
2.一定要符合工艺要求的设备,否则不要生产
3.工人的工作态度,一定要培训好
E;结合自己多年中试的一些问题,总结以下几点注意事项,见笑了:
1、放大效应,就是三传问题和时间差异,传热冷却和搅拌尤其要注意,三传速率和小瓶里差异太大,有特殊要求的要用到特殊设备。
2、量的差异,小试时不足为患的问题量一多可能就成大问题了,所以要反复核对和考虑整个过程中可能出现的异常情况,早做好防备,否则的话就不是倒掉重来的问题了。
3、过程跟踪,有时候放大过程中会出现莫名其妙的问题,你怎么都凭空想象不出来的,所以要仔细认真的跟踪过程中的每个细节,尤其是异常情况不要放过,否则非常麻烦。
4、谨慎操作,这对收率能耗和成本估算都有益处,最重要的是小命要紧,一个闪失可能就OVER了,尤其是有危险操作和危险物料时。
5、详细记录,不要有先入为主的思想,将客观的数据向小试的数据靠拢,两者有差异是肯定的,中试交出的数据与大生产更加接近。
6、认真分析,包括对每个中间体的检测和整个流程可否连贯简化的分析,在大的釜面前你更加容易想到这些问题,因为你无法凑合操作
F;每个品种都有其关键点,如温度条件,可能产生的有毒气体,反应时间,反应物料状态,所需设备材质,反应过程是放热还是吸热,反应难易程度,是否会产生大量气体.中试过程中有很多不一样的地方需要注意!
G;试设备选型很关键,对于热敏性物料加热或固液反应搅拌要求快,固液反应最好用推进搅拌,避免死角---
H;如果小试做得比较好,中试若出现莫名其妙的问题,首先最好考虑设备和原料的问题
I;大家年的看法都很高明!!
鄙人之见还应多考虑中试中很多条件小试都不能达到,而且中试中接触的条件如铁等小试不可能接触,对于一些怕金属离子的生产应多考虑后再做!!!
J;还是那句老话"安全第一",中试特别要注意安全,跟实验室不一样:打个瓶子可能没问题。说小试跟着中试走,可能是作小试时没有过多的了解中试设备,没有考虑中试的生产程序。
小试时特别要注意反应的放热(量需要专门的仪器-热量仪,不一定需要,但是可以感觉放热的剧烈程度,根据放热的程度可以确定冷却介质)、反映速度、投料顺序(好的投料方式有时可以避免副产物的生成)等。在生产是均向反应容易些。
中试的反应(除苛刻的高压、强热量等外)开始比较容易控制的,但是后处理就要特别注意了:水洗分液注意计算液位量、反应釜的体积;重结晶注意控制搅拌速度、冷却时的速度温差等;干燥时注意物料的熔点、开始真空后加热(但是如果溶剂易挥发时,不要只真空而是溶剂结冰,可以低温热水加热)。
L;对于真空度,搅拌速度,还有受热是否均匀,都要有考虑.还有放料问题.体系最好方便转移
点评;放大效应其实就是因为你的工业设备达不到你的小试仪器的控制水平,中试时容易出现问题的地方主要集中在“三传”上,事必亲躬很有必要,这样你才有感官印象。中试时的感知能力很重要,工业设备不透明只能根据温度计、压力表来判断反应进行情况。对设备必须非常熟悉并作到人机合一,随时能判断设备运转是否出现异常。另外还要留心注意你的设备能否满足你的工艺要求,我有一次做格氏反应总是出问题,最后才发现问题出在搅拌上,虽然中试前我们已经很注意这个问题并将搅拌放的很低,(因为格氏反应首先要活化镁粉,小试的搅拌可以放的很低,但中试却很难。)最后我们将搅拌放到离釜底只有1cm时反应才正常。 |
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