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[分享] 小试与中试的区分 【2】

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  • TA的每日心情

    2020-6-29 17:24
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    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2012-5-3 15:17:39 | 显示全部楼层 |阅读模式
    M-100系列生物传感分析仪快速、精确测定葡萄糖
    六、 投料前的准备:
    1、 对设备,尤其是新安装和技改过的设备或久置不用的设备要进行试压、试漏工作,要结合清洗工作进行联动试车,以确保投料后不用再动火,在无泄漏的前况下,进行设备管道保温。
    2、 做好设备的清洗和清场工作,确保不让杂物带入反应体系,防止产生交叉污染和确保有序的工作。
    3、 根据工艺要求和试验的需要核定投料系数,计算投料量做到原材料配套领用,质量合格,标志清楚,分类定置安放。
    4、 计划和准备好中间体的盛放器具和堆放场所。
    5、 生产条件的检查:蒸汽、油浴、冷却水和盐水是否通畅(可用手试一下阀门开启后的前后温差),阀门开关是否符合要求。
    6、 物料是否均相,搅拌是否足以使他们混合均匀,固体是否沉积在底阀凹处,尤其固体催化剂或难溶原料的沉积,如何采取避免沉积的措施。
    7、 各种仪表是否正常?估计整个过程(物料浅满发生变化和投料偏少时)温度计是否能插到物料里。
    8、 写好操作规程和安全规程。
    9、 对职工进行培训,工艺培训(尤其要讲清楚控制指标和要点,违犯操作规程的危害和管道走向,阀门的进出控制,落实超出控制指标和突发事件的应急措施)。进行安全培训和劳动保护培训。
    10、明确项目的责任人,组织好班次,骨干力量安排好跟班,明确职工与骨干与上级领导之间夜间沟通联络方法。
    11、做好应急措施预案和必要的准备工作。
    七、中试放大与生产工艺规程 :
    中试放大的目的是验证、复审和完善实验室工艺所研究确定的反应条件,及研究选定的工业化生产设备结构、材质、安装和车间布置等,为正式生产提供数据,以及物质量和消耗等。
    (一) 中试放大的研究内容
    1、概述
    工艺过程—在生产过程中凡直接关系到化学合成反应或生物合成途径的次序、条件(配料比、温度、反应时间、搅拌方式、后处理方法和精制条件等)统称为工艺条件。其它过程则成为辅助过程。
    2、中试放大的重要性和形状
    当化学制药工艺研究的实验室工艺完成后,即药品工艺路线经论证确定后,一般都需要经过一个比小型试验规模放大50~100倍的中试放大,以便进一步研究在一定规模装置中各部反应条件变化规律,并解决实验室阶段未能解决或尚未发现的问题。
        新药开发中也需要一定数量的样品,以供应临床试验和作为药品检验及留样观察之用。根据该药品剂量大小,疗程长短,通常需要2~10kg数量,这是一般实验室条件所难以完成的。
        确定工艺路线后,每步化学合成反应或生物合成反应不会因小试、中试放大和大型生产条件不同而有明显变化,但各步最佳工艺条件,则随试验规模和设备等外部条件的不同而有可能需要调整。
        中试放大的方法有经验放大法、相似放大法和数学模拟放大法。
    1)经验放大法—主要凭借经验通过逐级放大(试验装置、中间装置、中型装置、大型装置)来摸索反应器的特征。在合成药物的工艺研究中,中试放大主要采用经验放大法,也是化工研究中的主要方法。
    2) 相似放大法—主要应用相似理论进行放大。使用于物理过程,有一定局限性。
    3)(非线性) 数学模拟放大法—应用计算机技术的放大法,它是今后发展的主要方向。(数字工厂)
    3、中试放大的研究
    1)生产工艺路线的复审
    一般情况下,单元反应的方法和生产工艺路线应在实验室阶段就基本选定。在中试放大阶段,只是确定具体工艺操作和条件以适应工业生产。但是当选定的工艺路线和工艺过程,在中试放大时暴露出难以克服的重大问题时,就需要复审实验室工艺路线,修正其工艺过程。
    2)设备材质与型式的选择
    开始中试放大时应考虑所需各种设备的材质和型式,并考查是否合适,尤其应注意接触腐蚀性物料的设备材质的选择。
    3)搅拌器型式与搅拌速度的考查
    药物合成反应中的反应大多是非均相反应,其反应热效应较大。
    在实验室中由于物料体积较小,搅拌效率好,传热、传质的问题表现不明显,但是在中试放大时,由于搅拌效率的影响,传热,传质的问题就突出地暴露出来。因此,中试放大时必须根据物料性质和反应特点注意研究搅拌器的型式,考察搅拌速度对反应规律的影响,特别是在固-液非均相反应时,要选择合乎反应要求的搅拌器型式和适宜的搅拌速度。
    4)反应条件的进一步研究
    实验室阶段获得的最佳反应条件不一定能符合中试放大要求。应该就其中的主要的影响因素,如放热反应中的加料速度,反应罐的传热面积与传热系数,以及制冷剂等因素进行深入的试验研究,掌握它们在中试装置中的变化规律,以得到更合适的反应条件。
    5)工艺流程与操作方法的确定
    在中试放大阶段由于处理物料增加,因而又必要考虑使反应与后处理的操作方法如何适应工业生产的要求,特别要注意缩短工序、简化操作。
    6)原辅材料和中间体的质量控制
    ①原辅材料、中间体的物理性质和化工参数的测定。
    ②原辅材料、中间体质量标准的制定。
    (二)物料衡算
    物料衡算是化工计算中最基本,也是最重要的内容之一。它也是能量衡算的基础。通过物料衡算,可深入分析生产过程,对生产全过程有定量了解,就可以知道原料消耗定额,揭示物料利用情况;了解产品收率是否达到最佳数值,设备生产能力还有多大潜力;各设备生产能力是否匹配等。
    (1)物料衡算的理论基础
    物料衡算—是研究某一个体系内进、出物料及组成的变化,即物料平衡。所谓体系就是物料衡算的范围,可以是一个设备或多个设备,可以是一个单元操作或整个化工过程。
    物料衡算的理论基础为质量守恒定律: 进入反应器的物料量-流出反应器的物料量-反应器中的转化量=反应器中的积累量
    在化学反应系统中,物质的转化服从化学反应规律,可以根据化学反应方程式求出物质转化的定量关系。
    (2)确定物料衡算的计算基准及每年设备操作时间
    1)物料衡算的基准
    通常采用的基准有:① 以每批操作为基准,适用于间歇操作设备、标准或定型设备的物料衡算,化学制药产品的生产间歇操作居多。②以单位时间为基准,适用于连续操作设备的物料衡算。3)以每公斤产品为基准,以确定原辅材料的消耗定额。
    2)每年设备操作时间: 车间每年设备正常开工生产的天数一般以330天计算,其中余下的36天作为车间检修时间。
    (3)收集有关计算数据和物料衡算步骤
    1)收集有关计算数据: 反应物的配料比,原辅材料、半成品、成品及副产品等的浓度、纯度或组成,车间总产率,阶段产率,转化率。
    2)转化率: 对某一组分来说,反应物所消耗的物料量与投入反应物料量之比简称该组分的转化率。一般以百分率表示。
    3)选择性: 各种主、副产物中,主产物所占分率。
    例:甲氧苄氨嘧啶生产中由没食子酸经甲基化反应制备三甲氧苯甲酸工序,测得投料没食子酸(1)25.0kg,未反应的没食子酸2.0kg,生成三甲氧苯甲酸(2)24.0kg,求选择性和收率。
    (4)车间总收率:车间总收率为各个工序收率的乘积。
    (5)物料计算的步骤
    1)收集合计算所必需的基本数据。
    2)列出化学反应方程式,包括主反应和副反应;根据给定条件画出流程简图。
    3)选择物料计算的基准。
    4)进行物料衡算
    5)列出物料平衡表: ①输入与输出的物料平衡表;②三废排量表;③计算原辅材料消耗定额(kg)。
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    (三)生产工艺规程
    一个药物可以采用几种不同的生产工艺过程,但其中必有一种是在特定条件下最为合理、最为经济又最能保证产品重量的。人们把这种生产工艺过程的各项内容写成文件形式即为生产工艺规程。
    生产工艺规程是指导生产的重要文件,也是组织管理生产的基本依据;更是工厂企业的核心机密。先进的生产工艺规程是工程技术人员、岗位工人和企业管理人员的集体创造,属于知识产权的范畴,要积极组织申报专利,以保护发明者和企业的合法利益。
    (1)生产工艺规程的主要作用: ①生产工艺规程是组织工业生产的指导性文件,生产的计划、调度只有根据生产工艺规程安排,才能保持各个生产环节之间的相互协调,才能按计划完成任务。 ②生产工艺规程也是生产准备工作的依据。 ③生产工艺规程又是新建和扩建生产车间或工厂的基本技术条件 。
    (2)制订生产工艺规程的原始资料和基本内容
    制定生产工艺规程,需要下列原始资料和包括的基本内容:
    1)产品介绍:叙述产品规格、药理作用等,包括名称(商品名、化学名、英文名);化学结构式,分子式、分子量; 性状(物化性质);质量标准及检验方法(鉴别方法,准确的定量分析方法、杂质检查方法和杂质最高限度检验方法等);药理作用、毒副作用(不良反应)、用途(适应症、用法);包装与贮存。
    2)化学反应过程: 按化学合成或生物合成,分工序写出主反应、副反应、辅助反应(如催化剂的制备、副产物处理、回收套用等)及其反应原理。还要包括反应终点的控制方法和快速化验方法。
    3)生产工艺流程:以生产工艺过程中的化学反应为中心,用图解形式把冷却、加热、过滤、蒸馏、提取分离、中和、精制等物理化学过程加以描述。
    4)设备一览表:岗位名称,设备名称,规格,数量(容积、性能),材质,电机容量等。
    5)设备流程和设备检修:设备流程图是用设备示意图的形式来表示生产过程中各设备的衔接关系。
    6)操作工时与生产周期:记叙各岗位中工序名称、操作时间。
    7)原辅材料和中间体的质量标准:按岗位名称、原料名称、分子式、分子量、规格项目瞪列表。
    8)生产工艺过程:配料比;工艺操作;主要工艺条件及其说明;生产过程中的中间体及其理化性质和反应终点控制;后处理方法及收率等。
    9)生产技术经济指标:生产能力(年,月);中间体、成品收率,分步收率和产品总收率,收率计算方法;劳动生产率及成本;原辅材料及中间体消耗定额。
    10)技术安全与防火、防爆
    11)主要设备的使用与安全注意事项
    12)成品、中间体、原料检验方法
    13)资源综合利用和三废处理
    14)附录(有关常数及计算公式等)
    八、 生产过程的注意事项:
    1、 严格按操作规程、安全规程操作,不能随意更改。如发现新问题需更改,必须有充分的小试作基础。
    2、 严格控制反应条件如温度,PH值等,万一超标应及时进行处理(小试就应考虑到,小试应做过破坏性试验,找出处理办法)
    3、 注意中试,试生产温度计的传热敏感度与小试不一样,温度变化存在滞后性,应提前预计到这一点进行有关操作。
    4、 真空系统出现漏气如何检查和应急处理,尤其在高温情况下,应及时采取应急措施。
    5、 突发停电,停汽,停水,停冷冻盐水应立刻分别采取必要的应急措施(必要时配备和启用备用电源,N2保护等)
    6、 注意生产中的放大效应,一般应逐步放大,不能单考虑进度,否则“欲速而不达”,要循序渐进。
    7、 由于不可预计因素和放大效应的存在,对单批投料量必须进行控制,实行分级审批制度。
    8、 对反应过程中的现象进行认真的仔细的观察,及时记好记录,并及时分析出现的现象,要做好小试的先导或跟踪验证工作。各相关人员必须有高度的责任心,密切关注整个生产过程的情况,及时采取措施解决出现的问题。
    9、 每一步骤的终点如何判断要有明确的指标和方法,每一步进行严格控制,可与反应中出现的现象综合起来判断。
    10、 正确选择后处理方法。进行萃取、结晶和重结晶等单元操作,在选择萃取剂和溶剂时,正确运用“相似相溶”原则来考虑杂质、产物的溶解度。选择溶剂时一定要在考虑工艺的适用性的同时,要考虑经济性和可行性,如价格,毒性及是否可回收和易回收等。小试进行后处理时就应考虑到这几方面。
    九、 安全问题:
    1、 充分的小试是中试和试生产成功的保证,小试多化力气,多设想各方面在中试、生产时的实施方法和可操作性,考虑得越仔细,越周到,中试、试生产就会越顺利,不会出现生产事故和安全事故。
    2、 技改动火的安全是安全工作的关键,由于多项目在同一车间,这个项目在技改,其他项目在生产,或同一系统中前一产品生产过,现改产另一产品,或由于某一问题未事先考虑到中途进行技改。不管哪种情况,凡能移到车间外进行动火的一定要拆出去动火,尽量避免在车间内动火,不得已必须在车间内动火的,必须做好清洗和隔离工作(包括设备,容器,管道),不能留下死角,要严格动火制度。
    3、 职工培训和严格遵守规章制度和操作规程是安全工作的重点。
    4、 职责分工要明确,投料前应填写“中试试生产项目情况一览表“明确责任人,相互要及时沟通,要有严格的制度和高度的责任心,骨干力量要跟班,有情况应及时采取应对措施。
    5、 事先应预计到可能出现的安全问题,环保问题和劳动保护问题,并采取相应措施。

    (一)多考察数据条件及其规律
    A;首先要安全第一,在中试或生产设备能够满足工艺条件的前提下,多进行不同工艺控制条件的小试,确定几种中试的方案,生产的每个过程都不能疏忽,否则出了问题都找不出来
    B;小试一定要做好,问题尽量考虑周全。安全是第一位的,其他可以大胆试。
    C;在实验室方面,中试之前就要做好时间、温度等各个反应要素的边缘实验和破坏性实验,这些工作如果做的塌实,那么在中试中万一不幸出现异常,也应该是你已经碰到过的了
    D;在做小试时就要模仿中试过程,考虑如何工业化。设想每一步在中试时如何实现,这可能对经验要求比较高
    E;小试工艺成熟后,必须完成工艺报告。中试不单是小试的简单的放大,中试搅拌、传热、浓缩、过滤、干燥的过程均与小试不同,小试时尽量摸拟中试的条件去做,另外,切记每一步须做破坏性试验。弄清中试的设备,物料的物化特性。安全第一。中试前小试跟踪QUOTE]过程跟踪,有时候放大过程中会出现莫名其妙的问题,你怎么都凭空想象不出来的,所以要仔细认真的跟踪过程中的每个细节,尤其是异常情况不要放过,否则非常麻烦。
    F;小试和中试有时是两码事,有时相差很远总之在中试前应把所有的因素尽可能地全部考虑进去,这样生产中还会有想不到的总是出现所以多作小试来验证中试包括一些破坏性的验证,也是很重要的噢
    G;放大与小试不同之处在于放大效应,做小试要考虑全面,多做些条件试验,求得稳定数据
    H;我做生产的经验来看,一般从小试到放大肯定会出现一些问题,主要是小试的时候没有把生产的因素考虑进去。现在有很多研究人员不可否认在小试上有很高的造诣,但在生产上就一窍不通,实在需要改进
    I;总结个人体会,工艺设计空间要合理,工艺要有耐用性,必须:小试做的要条件随随便便,多出问题,好多总结。中放要慎重从事,一步一停,小试同步。
    J;做小试刚开始不要一味追求收率,但要保证首先要能做出合格的东西,要针对性的多做破坏性试验,多发现问题和解决问题,到放大时才会少出问题
    点评;做化工研究开发时取得各种数据以及各种数据之间的关系、规律对中试生产放大至关重要,至少当设备满足不了你的最佳工艺条件时你还有应对措施。
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     楼主| 发表于 2012-5-3 15:18:32 | 显示全部楼层
    (二)中试前准备
    A;算起来从开始工作到目前为止,我大约干过6个产品或中间体的中放啦。楼上的兄弟们都说得很对,说得很精辟。在这里我只提一下中放的预前准备工作。中放预前思考和准备工作很重要,它关系到整个中放能否顺利进行和圆满的完成。在中放前的小试中一定要充分考虑和模仿现场情况操作,小试不仅要做好条件,也要做坏条件。充分寻找中放可能出现的问题,找到解决的办法,多打听,多请教,把许多能提前做的工作做在前面,为中放工作或后续工作顺利进行留出时间和空间。在中放过程中遇到意外的情况发生时,既要冷静、沉着,也要及时、合理地想办法去解决问题,遇事不能乱——思维不能乱,行为不能乱,这很重要!这是我的一点体会,希望能对大家有点用
      
    B;小试试验做得充分能为中试奠定成功的基础,在小试过程中要对关键工艺参数进行详细的考察,对关键原料和中间体的质量标准制定要合理,同时要多作一些破坏性试验。在中试前要确认使用的原料是否与你的小试原料标准一
    致,设备改造是否达到工艺要求,SOP是否详细准确,是否对操作工进行SOP和关键操作点的培训及原料理化性质等安全培训。同时特别要注意设备的清洁工作,这是确保质量的关键,对阀门、管道的死角清洁要特别注意。生产过程技术人员要全方位的跟踪指导,生产中出现问题也很正常,首先要冷静处理,分析问题的原因,同时在实验室对原因进行证明,再进行培训,在生产中调节参数再进行验证
      
    C;小试过程中间就必须要考虑生产过程中可能会产生什么情况,放大后是否会出现异常,这主要是要考虑反应器的选型,搅拌器的选型,换热效果,以及后处理手段效果等等
    所有使用的化学品性质一定要完全告诉参加人员,多加强安全防范,车间挂黑板,一些着重点公示加强安全意识
    一旦出现事故,一方面要沉着冷静及时处理,同时上报企业安全部门,直接领导..
      
    D;自己还是要在试产现场!!密切关注几批或多批,注意车间生产条件与你小试的区别和问题
      
    E;1;小试时要考虑中试的可行性;
    2;中试准备时要对所有原料进行小试验证
    3.物料的传送、能量转换等要考虑清楚
    4.小试多进行各种条件试验
    5.出现问题,要解决,问题不解决,不要轻易进行下步
      
    F; 1个人最好有实际生产操作经验,充分了解装置性能结构;
    2.试验时全面考虑生产中不确定因素的影响
    3.中试时,及时跟踪分析、解决,不会出原则问题
    (三)中试时跟踪检测
    A;原料中间体一定要检测,否则死都不知道怎么死的。第一两批要做好失败的预案,不要做得太快。
    遇到问题要保持冷静,千万不要蛮干。我的经验是表面越复杂的问题越可能是简单的问题,有时一个阀门就可以搞得你一天不痛快
      
    B;看到这么多的留言,我受益非浅,我再提一个:
    中试前,最好将所有的原料都再实验室小试一次,即使这样,在加料的时候还是要去看看,我做过一个硼氢化纳还原反应,当时实验室用的硼氢化纳是粉末状,作出的效果很好,中试投料时我没有去,这下做坏了,原因是他们在取硼氢化纳时,连成块的都用上了,都是失效的!还好最后又补加了一些才反应完全,要不然,几百万的东西可就没有了!另外在小试做破坏性实验很重要,包括产物的稳定性,反应的稳定性等等,  
    点评:实验中一定要使用工业原料,试剂同工业品是有区别的。但是即使用的是工业品中试前也一定要用小试验证一下,有的厂家给你的样品和实际供货并不一样。举个例子甲苯就有两种制造方法,其制造工艺不同所含杂质也就不同。在石油化工厂里催化剂在使用之前都要经过小试评价(也就是用小试验证一下),普通的分析都不能完全说明问题。
    (四)中试时考察数据
    A、中试只要不出安全问题,其它问题出现越多,对你以后大生产都有好处。如果中试很顺利,而等大生产才出现问题,那时才是真正的烦   
    B、首先,要考虑安全问题。其次考虑设备,第三考虑工艺控制点   
    C、温度也是不能忽略的问题,冬天跟夏天是不一样的。   
    D、得熟悉化工单元操作的各个系数,因为中试的目的是大生产,所以中试要以大生产为终点,把小试做为一个台阶,不应是小试的又一次简单重复与放大。  
    E、试生产阶段期间还要把小试结合起来做就可避免出现大的问题,若出现一些问题后也好分析!主要要考虑所有出现问题的可能的地方,做中试时注意出现问题的规律如何,小试跟着中试走,这样应该不会有太多的疑惑.当然安全是第一位要考虑的,其它情况都有翻盘的机会,但是出了事故是没有的。  
    F、中试时决不能急于赶样,一定要见结果,稳定三批。出现问题是正常的,中试总结很重要。  
    G、做小试时就应考虑到大生产或中试容不容易,比如无水无氧操作,金属离子对反应的影响等。选定的试剂在加料过程是否容易操作,是否因加料顺序、快慢等会影响安全,力求安全系数要高。做合成,合成一种东西,只要条件好,时间不紧的话,就不难,难的就是放大,也许这就是瓶颈。
         点评:中试是实验室技术转化到大生产的中间环节,主要取得工艺的热效应、传质效应等方面的数据。

    (五)后处理方面
    A、中试和小试还是有区别的,小试时要注意你的后处理方式能否在中试中进行,不能仅为做出东西而做,要考虑操作的可行性,比方说油状物的处理,在小瓶子里小瓶好弄,大罐子怎麽办?一般中试都希望只进行固态或液态的转移,后处理方式要尽量满足这个要求  
    B、关键是在小试中要做好物料恒算,尤其是后处理中的问题,一定要有经济,成本的头脑,在中试,大生产中,工作要有计划性以及预见性,提前预防!如果方法得当,那么剩下的就是能力问题了!有问题,不解决,辞职   
    点评:中试、生产中的后处理不同于化学反应是小试中无法实验的,因此研究人员一定要有中试经验,了解生产设备。在实验时就要考虑到中试中可能遇到的问题,设想一下后处理的可行性。

    (六)放大效应、设备效应
    A;中试跟小试有天壤之别,小试能做合格中试不一定能.因此,中试和生产上出了问题小试不一定能解决.我认为首先应从中试上找原因,然后在小试的基础上模拟中试生产
    B;大家的分析都很有道理,也是非常有用的实际方案。我们也应注意:在生产前要好好考虑试验室与生产之间存在哪些不同之处,一一罗列出来,然后进行试验研究。哪些将有影响:如设备材质、反应温度计的延迟性、搅拌分散效果的差异等
    C;小试和中试最大的区别在于:小试容易控制,而大度过程中有很多始料不及的情况!有些甚至是致命的
    D;1.每一步的投料不要轻易的按原始小试的质量放大,一定要注意mol量.当质量变化大时,mol量也会增大,忽略了可能对生产不利,也是不易察觉的地方.
    2.一定要符合工艺要求的设备,否则不要生产
    3.工人的工作态度,一定要培训好
    E;结合自己多年中试的一些问题,总结以下几点注意事项,见笑了:
    1、放大效应,就是三传问题和时间差异,传热冷却和搅拌尤其要注意,三传速率和小瓶里差异太大,有特殊要求的要用到特殊设备。
    2、量的差异,小试时不足为患的问题量一多可能就成大问题了,所以要反复核对和考虑整个过程中可能出现的异常情况,早做好防备,否则的话就不是倒掉重来的问题了。
    3、过程跟踪,有时候放大过程中会出现莫名其妙的问题,你怎么都凭空想象不出来的,所以要仔细认真的跟踪过程中的每个细节,尤其是异常情况不要放过,否则非常麻烦。
    4、谨慎操作,这对收率能耗和成本估算都有益处,最重要的是小命要紧,一个闪失可能就OVER了,尤其是有危险操作和危险物料时。
    5、详细记录,不要有先入为主的思想,将客观的数据向小试的数据靠拢,两者有差异是肯定的,中试交出的数据与大生产更加接近。
    6、认真分析,包括对每个中间体的检测和整个流程可否连贯简化的分析,在大的釜面前你更加容易想到这些问题,因为你无法凑合操作
    F;每个品种都有其关键点,如温度条件,可能产生的有毒气体,反应时间,反应物料状态,所需设备材质,反应过程是放热还是吸热,反应难易程度,是否会产生大量气体.中试过程中有很多不一样的地方需要注意!
    G;试设备选型很关键,对于热敏性物料加热或固液反应搅拌要求快,固液反应最好用推进搅拌,避免死角---
    H;如果小试做得比较好,中试若出现莫名其妙的问题,首先最好考虑设备和原料的问题
    I;大家年的看法都很高明!!
    鄙人之见还应多考虑中试中很多条件小试都不能达到,而且中试中接触的条件如铁等小试不可能接触,对于一些怕金属离子的生产应多考虑后再做!!!
    J;还是那句老话"安全第一",中试特别要注意安全,跟实验室不一样:打个瓶子可能没问题。说小试跟着中试走,可能是作小试时没有过多的了解中试设备,没有考虑中试的生产程序。
    小试时特别要注意反应的放热(量需要专门的仪器-热量仪,不一定需要,但是可以感觉放热的剧烈程度,根据放热的程度可以确定冷却介质)、反映速度、投料顺序(好的投料方式有时可以避免副产物的生成)等。在生产是均向反应容易些。
    中试的反应(除苛刻的高压、强热量等外)开始比较容易控制的,但是后处理就要特别注意了:水洗分液注意计算液位量、反应釜的体积;重结晶注意控制搅拌速度、冷却时的速度温差等;干燥时注意物料的熔点、开始真空后加热(但是如果溶剂易挥发时,不要只真空而是溶剂结冰,可以低温热水加热)。
    L;对于真空度,搅拌速度,还有受热是否均匀,都要有考虑.还有放料问题.体系最好方便转移
    点评;放大效应其实就是因为你的工业设备达不到你的小试仪器的控制水平,中试时容易出现问题的地方主要集中在“三传”上,事必亲躬很有必要,这样你才有感官印象。中试时的感知能力很重要,工业设备不透明只能根据温度计、压力表来判断反应进行情况。对设备必须非常熟悉并作到人机合一,随时能判断设备运转是否出现异常。另外还要留心注意你的设备能否满足你的工艺要求,我有一次做格氏反应总是出问题,最后才发现问题出在搅拌上,虽然中试前我们已经很注意这个问题并将搅拌放的很低,(因为格氏反应首先要活化镁粉,小试的搅拌可以放的很低,但中试却很难。)最后我们将搅拌放到离釜底只有1cm时反应才正常。
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    [LV.4]偶尔看看III

     楼主| 发表于 2012-5-3 15:18:44 | 显示全部楼层
    (七)人员配合、工人培训
    A;大家说的都比较有道理,也是各抒已见。我还想再说一点,对于同一类型的不同种类,如差异性不,胆子可以大一些(比如大多数树脂反应,反应机理相同,只是原材料不同)。但对于不同类型的尤其是新开发的不同机理的,或较复杂的,一定要有大生产的经验,或有相关的人员辅导,否则即使能过了中试,往往在大生产上要碰壁,由余大生产的投资较大,所以失败是灾难性。因此在此之前,要把各种因素考虑在内,各种指标都在可控之内。也就是要有预见性及有可能采取的手段。
      
    B;其实也没什么,要做好中试,第一重要的是要有极好的熟练工人,因为新工艺对操作员工的要求是很高的
      
    C;与设备,工艺,安全等技术人员及操作工密切配合,自己对此工艺生产不管理论,还是实际操作要心中有数
      
    D;补充一点,那就是在做放大的时候,一定要让你的老板明白你做的东西很难,让他们明白中试与小试的区别,而不仅仅是我们自己,这样他们才会明白要为我们创造一个良好的外部环境的重要性。
      
    E;
    1.     每一步的投料不要轻易的按原始小试的质量放大,一定要注意mol量.当质量变化大时,mol量也会增大,忽略了可能对生产不利,也是不易察觉的地方。
    2.      一定要符合工艺要求的设备,否则不要生产。
    3.      工人的工作态度,一定要培训好。
    4.      关键点的控制,负责人必须在场。
    5.     象回流的,冷凝器是否达标,这里会隐藏许多隐患,特别是产品颜色要求比较严格的
      
    F;小弟不才也作过几天中试,感受不浅啊
    三传<很很很>重要,但是还要注意尾气污染和设备的生产能力,也就是员工的工作环境和工作强度,毕竟工作是人去做的,自动化还不是很普及吗
      
    G;过了这么多年,经了很多的事,明白一个项目和一个项目是不一样的不能用以的固定的思维去思考问题,
    别人的经验只能听一下,要吸收称自己的东西
    不管是什么样的人说的,即使是临时工也一定要听他的见解,也许你我都没有想到。
    一定要带好眼镜,手套。特别提示!!!
      
    H;先要充分了解反应的机理以及各化学物料的性质,并且在生产中要逐步放大,以便避免直接放大带来的副面影响,要考虑放大效应。其次是在生产过程中要同上级和车间直接的生产人员随时沟通,做到生产的整个过程心中有数,才不至于中试和生产上出现问题
      
    I;人员方面还是很重要的一环.很多时候,不成功,还不是因为一个人为的细节,如阀门没拧紧,发现的时候,已经后悔莫及了
      
    J;研发人员的魄力嘛,当然要有,最重要的是在工人面前不能犹豫不觉,自己拿不定主意,也不能在工人面前现行于色
    要私下里实验室琢磨或请教主管,特别是车间主管,别看他们没多少专业知识,可人家的经验是够足的,如果你是菜鸟,到车间生产的话,最好事先多和车间主管沟通
    工人大多知其然不知其所以然,所以工人会把你当专家看,都是信任你的,故你的摇摆不定,将直接让人怀疑你的能力
    小试的数据一定要全,车间里什么事都会发生,最好多做些破坏实验,多查看车间生产状况以及车间的设备。很多时候实验室做起来简单的事,到车间就不定能做好,不要忘记你的工艺是会受到设备制约的
    上中试或项目时,一定要做安全评估.操作前,一定要注意可能发生危险的地方
    小试成熟的工艺基础之上,首先要熟悉车间里的各设备以及各设备可能出现的一系列问题,如漏水、漏盐水,没有达到无水要求,设备的搅拌速度问题以及各设备的清洁程度。把开工前的一系列问题都妥善考虑,不可有一丝疏忽,一锅坏料可能是锅未清洗干净或留有残渣造成副反应。
    我们以往在中试过程中出现的问题通常是设备方面的原因
    充分考虑放大实验的效应,如温度是否和小试一样快速达到均匀,反应浓度的均匀,搅拌的速度,放热的大小,产生气体的还要注意气体的量  
    点评;中试涉及的人员很多而且来自不同的部门,国际上比较流行的做法是成立项目组,由项目经理带队,将各种人员如设备、设计、仪表、工艺、分析、车间管理、工人组织到一起配合着完成一个项目的中试、生产放大。很多时候一个项目的成功就在于大家的合作,特别是遇到一个复杂的项目时。另外说一下车间工人是很重要的一个环节,毕竟生产是工人完成的
    。当初我国引进著名的阿莫克工艺技术,使用同国外一样的工艺、一样的设备可就是运转不正常。结果还未等中国的技术人员解决这些问题,这些问题却自己消失了,分析原因是中国工人的操作水平提高了,原来的问题是工人操作不熟练造成的
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     楼主| 发表于 2012-5-3 15:19:20 | 显示全部楼层
    (七)人员配合、工人培训
    A;大家说的都比较有道理,也是各抒已见。我还想再说一点,对于同一类型的不同种类,如差异性不,胆子可以大一些(比如大多数树脂反应,反应机理相同,只是原材料不同)。但对于不同类型的尤其是新开发的不同机理的,或较复杂的,一定要有大生产的经验,或有相关的人员辅导,否则即使能过了中试,往往在大生产上要碰壁,由余大生产的投资较大,所以失败是灾难性。因此在此之前,要把各种因素考虑在内,各种指标都在可控之内。也就是要有预见性及有可能采取的手段。
      
    B;其实也没什么,要做好中试,第一重要的是要有极好的熟练工人,因为新工艺对操作员工的要求是很高的
      
    C;与设备,工艺,安全等技术人员及操作工密切配合,自己对此工艺生产不管理论,还是实际操作要心中有数
      
    D;补充一点,那就是在做放大的时候,一定要让你的老板明白你做的东西很难,让他们明白中试与小试的区别,而不仅仅是我们自己,这样他们才会明白要为我们创造一个良好的外部环境的重要性。
      
    E;
    1.     每一步的投料不要轻易的按原始小试的质量放大,一定要注意mol量.当质量变化大时,mol量也会增大,忽略了可能对生产不利,也是不易察觉的地方。
    2.      一定要符合工艺要求的设备,否则不要生产。
    3.      工人的工作态度,一定要培训好。
    4.      关键点的控制,负责人必须在场。
    5.     象回流的,冷凝器是否达标,这里会隐藏许多隐患,特别是产品颜色要求比较严格的
      
    F;小弟不才也作过几天中试,感受不浅啊
    三传<很很很>重要,但是还要注意尾气污染和设备的生产能力,也就是员工的工作环境和工作强度,毕竟工作是人去做的,自动化还不是很普及吗
      
    G;过了这么多年,经了很多的事,明白一个项目和一个项目是不一样的不能用以的固定的思维去思考问题,
    别人的经验只能听一下,要吸收称自己的东西
    不管是什么样的人说的,即使是临时工也一定要听他的见解,也许你我都没有想到。
    一定要带好眼镜,手套。特别提示!!!
      
    H;先要充分了解反应的机理以及各化学物料的性质,并且在生产中要逐步放大,以便避免直接放大带来的副面影响,要考虑放大效应。其次是在生产过程中要同上级和车间直接的生产人员随时沟通,做到生产的整个过程心中有数,才不至于中试和生产上出现问题
      
    I;人员方面还是很重要的一环.很多时候,不成功,还不是因为一个人为的细节,如阀门没拧紧,发现的时候,已经后悔莫及了
      
    J;研发人员的魄力嘛,当然要有,最重要的是在工人面前不能犹豫不觉,自己拿不定主意,也不能在工人面前现行于色
    要私下里实验室琢磨或请教主管,特别是车间主管,别看他们没多少专业知识,可人家的经验是够足的,如果你是菜鸟,到车间生产的话,最好事先多和车间主管沟通
    工人大多知其然不知其所以然,所以工人会把你当专家看,都是信任你的,故你的摇摆不定,将直接让人怀疑你的能力
    小试的数据一定要全,车间里什么事都会发生,最好多做些破坏实验,多查看车间生产状况以及车间的设备。很多时候实验室做起来简单的事,到车间就不定能做好,不要忘记你的工艺是会受到设备制约的
    上中试或项目时,一定要做安全评估.操作前,一定要注意可能发生危险的地方
    小试成熟的工艺基础之上,首先要熟悉车间里的各设备以及各设备可能出现的一系列问题,如漏水、漏盐水,没有达到无水要求,设备的搅拌速度问题以及各设备的清洁程度。把开工前的一系列问题都妥善考虑,不可有一丝疏忽,一锅坏料可能是锅未清洗干净或留有残渣造成副反应。
    我们以往在中试过程中出现的问题通常是设备方面的原因
    充分考虑放大实验的效应,如温度是否和小试一样快速达到均匀,反应浓度的均匀,搅拌的速度,放热的大小,产生气体的还要注意气体的量  
    点评;中试涉及的人员很多而且来自不同的部门,国际上比较流行的做法是成立项目组,由项目经理带队,将各种人员如设备、设计、仪表、工艺、分析、车间管理、工人组织到一起配合着完成一个项目的中试、生产放大。很多时候一个项目的成功就在于大家的合作,特别是遇到一个复杂的项目时。另外说一下车间工人是很重要的一个环节,毕竟生产是工人完成的
    。当初我国引进著名的阿莫克工艺技术,使用同国外一样的工艺、一样的设备可就是运转不正常。结果还未等中国的技术人员解决这些问题,这些问题却自己消失了,分析原因是中国工人的操作水平提高了,原来的问题是工人操作不熟练造成的
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    发表于 2012-5-4 11:25:31 | 显示全部楼层
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