噬菌体爆发了，该如何办呢？

lwdfjw

做的是基因工程菌，60T大罐在发酵周期17h时，爆发噬菌体，菌体全部自溶；发酵液变稀，OD值下降了很多。
我检查了，种子罐移种时正常，没有发现异常；在周期12h时，镜检也很正常，罐上每个参数也都正常。
在周期17h时，突然间PH回升由7.00回生到7.2再到7.4，还一直在上升。同时溶解氧也由原来正常的20%，回升到110%，也就那几分钟的时间。
噬菌体污染后出现发酵液突然转稀,泡沫增多,早期镜检发现菌体染色不均匀，在较短时间内菌体大量自溶,最后仅残留菌丝断片,,溶氧浓度回升提前,营养成分很少消耗,产物合成停止等现象。
现在很困惑不知道是怎么感染噬菌体的，而且速度也非常快。
求助各位帮忙分析一下。
我初步分析
1、种子罐带菌，因为移种时没有发现，所以我想应该排除；
2、大罐消保压后染菌，我们一般是前天消罐，第二天中午才移种；（如果是那如何会感染噬菌体呢？）
3、移种管道消毒不彻底；（同样如果是那如何会感染噬菌体呢？）
4、补料系统感染，不太可能，因为补料系统是公用系统。（应该可以排除）
5、空气系统，有可能，（因为每个罐体都有独立的过滤器，总空气过来后独立进入通过过滤器进入发酵罐；
6、罐体原因，有可能；不知从何开始。

lwdfjw

发酵工业论坛 10:48:29
QQ群中国发酵同盟3用户渐入佳境(394023369)发言： 有的话 重新换菌种
发酵工业论坛 10:48:36
QQ群中国发酵同盟用户跳动的琴弦(168242302)发言： 厂区,系统,都要消毒,还要对菌种做溶源性试验

发酵工业论坛 10:47:49
QQ群中国发酵同盟4用户寂静的山(498682877)发言： 溶菌的原因很复杂
发酵工业论坛 10:48:05
QQ群中国发酵同盟4用户寂静的山(498682877)发言： 要具体问题具体分析

渐入佳境(394023369) 10:48:06
你首先要确定是斜面种子里有没有容原菌
渐入佳境(394023369) 10:48:26
有的话 重新换菌种
发酵工业论坛 10:48:35
QQ群中国发酵同盟用户跳动的琴弦(168242302)发言： 厂区,系统,都要消毒,还要对菌种做溶源性试验
发酵(286167079) 10:49:05
是呀！　看他的情况应该是罐上面的问题

发酵工业论坛 10:49:26
QQ群中国发酵同盟2-原料药用户/:* TNT /:*(9111628)发言： 菌种带的可能性大！！
发酵工业论坛 10:49:30
QQ群中国发酵同盟用户跳动的琴弦(168242302)发言： 有的要传N代
发酵工业论坛 10:49:48
QQ群中国发酵同盟2-原料药用户/:* TNT /:*(9111628)发言： 在某个环节出了问题！！
发酵工业论坛 10:50:27
QQ群中国发酵同盟用户跳动的琴弦(168242302)发言： 还有因为罐的培养基不同,可能诱发了蝾螈的发生,各个环节都要检查
渐入佳境(394023369) 10:50:34
噬菌体现象出现是在菌体遇到不利的条件才出现的
寂静的山(498682877) 10:51:08
说的对
发酵工业论坛 10:51:33
QQ群中国发酵同盟3用户渐入佳境(394023369)发言： 菌种没有 那就赶快处理厂区 发酵车间 停产一段时间
寂静的山(498682877) 10:51:59
大家可以认为是噬菌体，但最主要的是环境提供了诱发的条件

lwdfjw

志成(93047301) 10:53:20
  有人听说过焦磷酸钠可以预防噬菌体吗？
发酵工业论坛 10:54:03
QQ群中国发酵同盟3用户渐入佳境(394023369)发言： 不是的 发酵条件本身就不是一个好环境，带噬菌体的菌一般都会诱发的
发酵工业论坛 10:54:05
QQ群中国发酵同盟3用户五娃(286167079)发言： 没有!听过柠檬酸 钠
飞武(273385538) 10:54:45
噬菌体感染没有好的方法治理吧
寂静的山(498682877) 10:55:14
本人专治所谓的噬菌体感染
发酵工业论坛 10:55:26
QQ群中国发酵同盟2-原料药用户/:* TNT /:*(9111628)发言： 带噬菌体的菌一般都会诱发的 /:d没错的！
发酵工业论坛 10:55:33
QQ群中国发酵同盟3用户五娃(286167079)发言： 有没有想过是菌种的问题呀？？重做一下质粒

lwdfjw

寂静的山(498682877) 11:00:15
关于诱发噬菌体的条件，不妨做试验验证一下
寂静的山(498682877) 11:01:35
如果认为是菌种带的可以从母瓶，种子罐，发酵罐种后分别取样
寂静的山(498682877) 11:02:11
取样后在摇瓶机上继续培养
寂静的山(498682877) 11:02:22
看会不会溶掉
发酵工业论坛 11:02:43
QQ群中国发酵同盟用户一米一阳光(120677146)发言： 你们都在哪儿工作啊?
寂静的山(498682877) 11:03:41
比如大罐17小时溶的，如果你在8，10，12，14，16小时分别取样在摇瓶培养了，很可能在摇瓶里都没有溶菌
寂静的山(498682877) 11:03:52
请问，那说明什么？
发酵工业论坛 11:04:08
QQ群中国发酵同盟3用户渐入佳境(394023369)发言： 不需要 从斜面里 用紫外线照就能诱发
寂静的山(498682877) 11:04:12
如果是真心想解决问题，可以和我联系
发酵工业论坛 11:04:12
QQ群中国发酵同盟用户跳动的琴弦(168242302)发言： 山说的检验方法很适用,是检验感染环节的正确方法
发酵工业论坛 11:04:39
QQ群中国发酵同盟用户跳动的琴弦(168242302)发言： 呵呵
寂静的山(498682877) 11:05:16
问题是最可能的现象是，取样检测都没有发现问题

lwdfjw

志成(93047301) 10:48:45
有哪位高手可以帮忙呀？
射雕→逸清遥(290237214) 10:52:10
你说的染菌情况都差不多全了 在有可能就是取料时操作有问题了
射雕→逸清遥(290237214) 10:52:59
取料时罐压突然掉零
提供发酵罐(306852784) 10:53:08
染菌的情况就这些,那你采取什么措施没有
射雕→逸清遥(290237214) 10:54:02
要是你说的都没问题的话 那就是见鬼啦
射雕→逸清遥(290237214) 10:55:29
染噬菌体 也够意外啦  一般这个是毁灭性的染菌
提供发酵罐(306852784) 10:56:20
节哀
射雕→逸清遥(290237214) 10:59:21
你是做什么菌的
冷风(13347449) 11:01:34
个人认为是原料的问题。
射雕→逸清遥(290237214) 11:03:27
应该不会是原料问题
射雕→逸清遥(290237214) 11:04:21
因为12小时镜检还没染呢
射雕→逸清遥(290237214) 11:04:47
除非镜检的没看出来
冷风(13347449) 11:06:25
噬菌体这个东西主要感染途径就是原料啊。
射雕→逸清遥(290237214) 11:08:22
但是他说12小时镜检没问题啊
射雕→逸清遥(290237214) 11:09:04
噬菌体这个菌不用17个小时这么长的潜伏期的吧
冷风(13347449) 11:10:26
补料过程带入的啊。
提供发酵罐(306852784) 11:10:59
补料跟原料不一样吗？
射雕→逸清遥(290237214) 11:11:01
哦哦 那到是可能  不过12小时就开始补料？
冷风(13347449) 11:11:40
这个就不清楚了。不清楚他的工艺啊
射雕→逸清遥(290237214) 11:21:28
恩就是啊 工艺都不一样

lwdfjw

发酵工业论坛 11:45:43
QQ群中国发酵同盟用户维尼Winnie熊(49483037)发言： 噬菌体不一定能够检测出来 因为病毒可能是在融原阶段，并不会表现出来 就像人的病毒携带
发酵工业论坛 11:46:28
QQ群中国发酵同盟用户维尼Winnie熊(49483037)发言： 最可靠的检测方法是 测定双链rna 这个只有在病毒里面才有



发酵工业论坛 云中鹤 2014/7/3 17:11:22
污染噬菌体主要是你们平时不注意，环境种活菌太多导致的。

在培养基种加入适量的氯化胆碱可以抑制噬菌体。如果大面积污染，就必须更换品种半年以上。

需要根据不同菌种先在摇瓶中验证最佳抑制浓度，有不影响菌的生长。一般情况下0.05%~0.1%在发酵过程中就能抑制噬菌体。

lwdfjw

有可能你们的菌种中本身就带菌

一般来说

在发酵罐中前期染菌

种子也是其中的一个原因

有可能在种子罐中其生长条件不适应,一般很有可能不表现出来

做活片镜检,应该能够发现一点不正常的现象

mfkaned

你看下，你的补料系统的空气过滤系统的过滤部分有没有被穿透

发酵人

用该罐做一下空白培养吧

发酵人

不知道你们的主料都是什么？