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关于实验思路方面的讨论

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  • TA的每日心情

    2020-6-29 17:24
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    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2012-7-3 22:59:52 | 显示全部楼层 |阅读模式
    M-100系列生物传感分析仪快速、精确测定葡萄糖
    实验设计、研究思路,对于一个科研工作者来说,应该是非常重要的一个环节。虽然目前在国内研究生培养过程中,这个环节经常是被忽略的,但是“师傅领进门,修行在个人”,不管目前现实怎样,对于一个研究生来说,这一过程的培养还是需要自己特别关注的。
    因此开一个专题讨论贴,希望大家能够发表自己的观点,尤其希望已经是教授、副教授、专家们,以及现在国外学习的战友们,对此问题有兴趣的战友们,能发表些看法,指点一下,也希望所有的战友能从中得到一些启发。
    我目前只是国内的一名在读博士生,不过由于我的老板很年轻,许多事情讨论着做,由老板身上也了解了一些关于这方面的思路,在此抛砖引玉,发表一些自己学习的一点体会,当然由于水平有限,有许多可能并不正确,希望大家体谅并指点!
    对于一个课题的设计,个人感觉从大学开始学到的最基本的实验记录的格式,是一个非常重要的模板:
    实验题目(提出问题、分析问题)

    实验目的(问题的核心)

    实验材料和实验原理(解决问题的前期准备)

    实验步骤(解决问题的方法过程)

    实验记录(实验的原始记录)

    实验分析(小结、整理,提出新的问题)以下就根据这一模式,简单介绍一些自己的体会,望大家指点!

    1。实验题目
    往小里说,虽然可能作为一个研究生,基本的题目已由老板定好了。但一方面老板是如何定的如何分析的,也应该是我们学习的一个重点;另一方面老板决定的课题很大,往下自己如何进行,先从那里着手等等也需要我们思考。借用个兵法中的概念,老板决定的是“战略”,而我们要决定“战术”,如何选择就很重要了。
    往大来说,实验题目的选择,大概可以说是整个科研生涯最关键的一步,一个人这一辈子大概大的研究方向也就那么几个,在研究生阶段的学习很可能就决定了你将来一生的研究方向,因此这一步的选择更为至关重要。
    那么到底如何选择呢?这个问题大概谁也回答不了。有些人选对了,研究下来成名立万,获得别人梦寐以求的荣誉和财富;有些人没选好,可能终其一辈子也只是证实个此路不通,做了伟人们脚下的巨人了。当然,不论哪一种,都是值得人们尊敬的,但是对于个人来说,当然还是前者更好不是。这里也不能不说没有运气、机遇的成分,但是也有机遇只给有准备的人一说,那么如何做些最充分的准备就是我们应该认真学习的了
    在我个人看来,这个充分的准备就在于多多查阅文献,随时了解最前沿的动态,外加科研的敏锐性(这个大概只能靠经验了)。
    查阅文献人人都说,但文章铺天盖地,如何选择?个人认为一定要看最优秀的文章,比如Nature、Science等等顶级的杂志,这些文章不但写得漂亮、做得漂亮、实验思路更是耐人寻味,不是说别的文章不好,其它杂志有的是好文章,但是可以这么说:没登到这里的不一定没有好文章,但能登到的大部分就都是好文章!学习这些,不论是否与你的专业相关,都会对自己有很大的启发。我老板要求我们每周都要有个人向大家介绍一篇文献,我每回都会尽量选择这种级别的文章,大家受益
    随时了解最前沿的动态。这个途径很多,DXY就是一个非常好的平台,类似的网站现在也有不少,都会给我们不少帮助。除了这些以外,还有几个网站推荐给大家:
    香山科学会议: http://www.xssc.ac.cn/
    这是国内最高级别的科学会议,应该可以反映了国内目前的研究状况
    国家自然科学基金委员会:http://www.nsfc.gov.cn/Portal0/default40.htm
    863计划:http://www.863.org.cn/863_105/index.html
    973计划:http://www.973.gov.cn/
    发钱的地方,看看没坏处
    Nobel奖官方网站:http://nobelprize.org/
    作为搞科研的必须有所了解的地方,曾听有个教授说过,等你开始关注每年的Nobel奖时,你已开始进步了,等你开始预测下届Nobel奖会花落谁家,有时还能预测对了,就可算开始学有所成了
    NIH的广播新闻:http://videocast.nih.gov/
    美国NIH的许多会议都有录像
    这类网站还有很多,不再一一介绍。另外多参加一些会议,尤其是国际性的会议,对了解最新动态,认识一些专家高手也是至关重要的
    通过这些信息的收集、汇总、分析,根据自己的经验(科研敏锐性?呵呵)决定课题的设计,才会有事半功倍的效果!
    当然,我还是学生,没真正申请过课题,望申请过的战友指点!
    2。实验目的
    课题选好之后,就要对其分析,看看自己如何能证实自己的想法,实现自己的目标,也就是明确实验目的。
    所谓目的决定方法,实验目的不同,方法也是不尽相同的。
    比如对于些很简单的实验PCR设计引物来说,不同的实验目的决定了不同的设计方法:
    (1)想要表达蛋白:那引物设计其实很局限,必须从目的蛋白的起始出发,到想要表达的重点结束,产物大小固定,引物能够变动的范围很小,关键点在于模板的丰度;
    (2)想要做RT-PCR验证转录水平,那可变得范围就比较大,产物大小一般500bp上下,200-300的也有不少,引物可选范围非常大,但其实也有限制,尤其是对真核基因,设计引物最好能跨过2个外显子,这样PCR基因组和cDNA大小是不同的,可排除基因组干扰
    (3)设计杂交探针,又是一种不同的思路,没详细做过,没经验就不瞎说了:)
    再举个例子,比如想表达蛋白,选择表达体系,一样需要看实验目的:
    (1)不要求蛋白活性,去做免疫抗原之类的,那大肠杆菌体系肯定是首选了,简单快捷还省时省钱
    (2)要做功能研究、建立筛选模型等等,要求蛋白质具有活性,那大肠就不一定合适了,尽量需要选择个与原蛋白种属最接近的宿主好一些
    因此说目的决定方法还是很重要的,看有些战友在问问题时经常没有说清实验目的,直接问实验怎么做,让其他人想帮忙也无从下手,或者文不对题了
    3。实验材料和实验原理
    决定实验目的之后,也就大致决定了要做那些相关的实验了,接下来就要考虑自己是否能做以及要做哪些准备工作了
    实验材料,也就是相关的实验仪器、试剂、试剂盒、配套耗材等等。当然这些大部分需要老板们来操心,因为很多都是钱的问题,不过定东西都是我们自己来定,也经常见到有战友询问订试剂的问题,我一般是google,或者直接上公司的网站查询
    推荐几个公司的网站
    http://www.invitrogen.com/content.cfm?pageid=1
    www.bdbiosciences.com/
    www.msdchina.com.cn/
    http://www.sigmaaldrich.com/Local/SA_Splash.html
    http://www.novusbio.com/home/index
    。。。。。。。。
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     楼主| 发表于 2012-7-3 23:00:19 | 显示全部楼层
    类似公司还有很多,可到google上搜一搜。
    至于代理公司,有不少公司都有中文站,上面联系电话很详细
    另外也可找几个比较熟的销售人员,其实他们互相之间都很清楚谁代理什么的,问问就好了
    实验原理,决定了做什么实验,了解背景、原理是很重要的一步。有不少研究生就是拿着一本之前学长的论文,照着做,等几年以后一毕业,其实啥也没学到。有的全用的试剂盒,更是对原理模模糊糊了,这样其实对自己将来的发展好处不大
    最好是在做一个实验以前,尽可能的了解这个实验每一步的原理,这样做有很多好处的,而且了解了实验的原理,在配试剂、实验细节的安排上也会得心应手,尤其是如果实验不顺利,需要进行条件摸索,那么那些条件可变、那些试剂可选等等都会做到心里有数
    对于了解实验原理,个人认为分子生物学相关的最好的一部书还是分子克隆(第三版),上下册,每个实验都有其发现时的背景介绍、发展过程、以及条件、原理,相当清晰,在做一个分子生物学实验之前一定要好好看看相关部分
    以前有人发过分子克隆(第三版),给个连接
    http://www.dxy.cn/bbs/post/view? ... amp;tpg=2&age=0
    4。实验步骤
    这是具体实验的一步了,估计大多数研究生这步都非常拿手了,我也讨论一下我的心得,请战友们指点
    首先还是要根据实验目的的不同来进行设计、实验。
    举个例子,大多实验室都分基础研究和开发两个部分,那么最终目的的不同就会导致实验过程有很大差异
    对于开发的课题,比如新药、蛋白表达等等,最重要的就是拿到最后的药物或工程菌,过程并不是最重要的,说白了甭管你是怎么拿到的,最终拿到了就是好的(当然要验证是正确的,要经得起考验)。中间丢了多少、错了多少不要紧,得到多少才是最关心的。因此以抢时间为首要之务,抢到别人之前申请专利,才好继续后面的开发甚至转让
    对于基础研究的课题,那么中间的每一步实验,每一步结果就都是至关重要的了(当然不是说开发过程不重要。。。),每一步是如何设计、如何对照,每个结果是否有它的科学意义都要随时分析随时总结,好随时改变作战计划
    当然,不论是哪方面的研究,科学研究的几个基本要素还是不能少的,那就是:随机、对照、重复
    随机:也就是尽量不要增加太多的人为因素、主观因素,不能根据自己的主观判断影响最终实验结果
    对照:一般包括阳性对照、阴性对照、空白对照
    阳性对照--经过处理,确知应该有作用的对照,验证检测体系的有效性
    阴性对照--经过处理,但应该没有作用的对照,也就是除了实验对象没有其它全有,验证其他非实验对象有无干扰
    空白对照--不经过处理,空白的实验体系,验证实验体系本身有没有污染(有时和阴性对照差不多)
    重复:需要几个水平的重复
    自己的重复--包括重复实验本身,还有不同水平实验的重复(比如分子水平、基因水平、转录水平、蛋白水平、细胞水平、整体水平)
    别人的重复--同一实验室,别的操作者重复,以排除主观影响因素
    别的实验室的重复--一般没这个条件,都是发了文章以后,别人再重复,也就是尽一步考验结果了
    确实做到了随机、对照、重复,这个实验才有意义,因此不能在实验之后才注意这些,再去补实验,预先安排好才能事半功倍
    5。实验记录
    实验记录其实是很关键的,但是说实话,我在刚上研究生的时候也不好好记,想起来了写几天,忙起来就丢到一边了。现在改了,大概已经好好记了两大本了,发现收获还是很大的,随时记录就能随时分析,也便于和老板讨论,老板一问,马上拿出来,一点一点一分析,你也清楚老板也高兴不是
    而且记好记录不止这些,现在原始记录也越发重要了,前几天老板专门开会说原始记录保留的问题,要求一定要留一分确实的
    原始记录
    什么意思呢?就是连照片、谱图等等,一定要保留最“原始”的那份,照片有时要加工、写标记,有些图、表、数据也需要处理,现在又都是用电脑了,那么最先记录的那个没有任何处理的实验结果、照片就是原始记录,经过处理的一定另存为其他文件名,别把原来的给替换了
    老板说因为最近有个事,有人发现某篇文章照片经过过处理,给杂志询问,杂志质询原作者,结果原作者拿不出原始图片,本来很可能人家根本没有造假,可是你就说不清了,现在只好让杂志给2个月时间,再重复这个结果,多难受呀。。。。。
    我采取的办法是:尽量少写字,正好要求记原始记录,我把照片、谱图直接打出来贴本子上,实验数据之类的没办法,只好写,但是没几个字,看着舒服些了
    6。实验分析、小结整理
    这是代表一个实验的结束,另一个实验的开始。而且随时地整理都要针对将来的最终结果:发文章或者申专利!
    结果随时整理,才能找到问题,看看已经完成了什么,还需要做些什么
    另外就是随时吸取经验教训。前两天刚有个师姐提醒了我一件事,就是整理的时候发现的,使我受益匪浅:我前一段做实验时用的药物剂量,都是xx ug/ml,因为这样好算,好配,就一直这么用着,整理数据去找师姐讨论,正好师姐刚发过文章,马上指出这样不好,最好换算成mM这种浓度,因为发文章时一般都使用摩尔浓度,这样好看、标准,她当时就是没注意,等发文章时,已经做完了,也不好改了,就那么发了,做出图来就不够“漂亮”。
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